Драйзеры и все кто их хорошо знает

[Sara_Shelley]

У меня ситуация такая.
Есть Баль (это я) и Драйзер (очень хороший знакомый).
Общаемся давно и ссор никогда не было, но в последнее время Драй стал странно реагировать на мои высказывания о других людях.
Не то ,что бы я кого то ругала или оскорбляла , не позволяю себе такого.
Но любое мелкое критикующее размышление например (он или она поступила не по человечески, не честно, о чем человек думал в момент когда так сделал и т.д.).
Воспринимается очень агрессивно.
Драй сразу встает в стоку и защищает от меня всех подряд.
Спрашивала ,что случилось ,а в ответ "все в порядке не понимаю о чем ты говоришь".
Вот ,что с ним такое?
Как мягко объяснить Драйзеру, что я не желаю никого оскорбить или унизить намеренно , а просто высказываю мнение.

@темы: Гамма-квадра

Comments

[ddodo]

Sara_Shelley,
если вероятность что Драйзер просто показывает Вам медаль с другой стороны, а также и с торца (хотя я как раз привыкла что мне это Баль показывает).

[artfex]

А зачем объяснять? Может быть действительно "все в порядке" по мнению Драя?
Вы высказываете свое мнение...
Может он тоже "высказывает" свое? А вы воспринимаете это, как "встать в стойку".

Как версию рассмотрите ситуацию наоборот: это не драй агрессит и не от вас защищает мир, а это у вас что-то произошло и накопилось, что ваша реакция на мир кажется драю болезненной, и он этот мир и пытается вам продемонстрировать с других сторон. Я так делаю, обличать мир можно ровно до того момента, пока негативный мир мобилизует человека, если человек начал портиться об мир, то пора вытащить из этого мира наружу, все, что там найдется хорошего. Но это не агрессия против человека никогда, это "смотри, это выглядит иначе...".

[Arahna.]

Драй сразу встает в стоку и защищает от меня всех подряд.

Как баль более сорока лет общающийся с драйзером могу предположить, что относительно недавно вы наступили драю на любимую мозоль, но драй, как вежливый кролик, смолчал. Теперь же он защищает от вас других, кого вы так же "необоснованно" обижаете. А так как память у драя на обиды очень хорошая, лучше, чем у баля, вам нужно не оправдываться, а спросить прямиком где и когда вы обидели самого драя. Ну и попросить прощения или как-то иначе загладить свою "вину". Это будет эффективней, чем пытаться доказать, что вы не верблюд, при том что и горб на месте, и жвачку жуёте и критиками нас не зря называют))

[Sara_Shelley]

Спасибо за объяснения и советы.
В последнее время я вообще боялась что-либо говорить в присутствии Драя.
Если все действительно так как вы говорите ,постараюсь поговорить с ним по душам и разобраться в ситуации.

[Бранд]

А вы не переактивизировались? Может, вам просто надо друг от друга отдохнуть?

Есть Баль (это я) и Драйзер (очень хороший знакомый).
Общаемся давно и ссор никогда не было, но в последнее время

С одной стороны, мелочи всегда накапливаются и с какого-то момента начинают иметь значение всем снежным комом. С другой, как старые знакомые, вы могли начать расслабляться и все меньше следить за собой, оба. Вы не стесняетесь проявлять свою тягу к критике, надеясь, что вас поймут, так как давно знают, а Драйзер перестал сдерживать тягу рефлекторным нравоучениям, потому что ну тоже - давно же его знаете, должны понимать, что это не агрессия, просто он такой, в вашем обществе чувствует себя довольно комфортно и в ответ на предложение делиться мнением, делится своим, щедро - он тоже должен высказать свое мнение по поводу. А получается для обоих странно, в духе "чего это с ним?".

[Sara_Shelley]

Произошел недавно неприятный случай.
Подруга Гексли решила купить поддержанное авто.
Зашла рассказать ,что нашла отличный вариант и после обеда поедет покупать.
Драй был рядом.
Я ее конечно же расспросила что, как и узнала что нынешний владелец машинки не первый, купил и даже не оформи ее.
Конечно закрались подозрения (может авто в угоне) .
Сказала подруге о том ,что она "сильно сглупила не посоветовавшись ","чуть проблем себе не нажила "," нельзя поступать так бездумно". Объяснила как оформить покупку ,как проверить не в угоне ли ,какие документы нужны. Гексли слушала ,а Драй зыркал на меня и закипал.
Потом видимо не выдержал и высказал ,что Гексли не дура и сама во всем разобраться бы смогла ,а я должна заниматься своими делами и не указывать что, как, и кому делать
Причем высказывался в присутствии подруги.

[Бранд]

Sara_Shelley,

Причем высказывался в присутствии подруги.

Потому что вы не предупредили об опасности, с точки зрения Драя, что было бы делом похвальным, а зашли со стороны "Гексли - дура" (в присутствии посторонних, коим был Драй) и провели сеанс самоутверждения, пусть и из лучших, с вашей точки, зрения побуждений.

[Sara_Shelley]

Бранд , Гексли точно не дура просто легкомысленная.
И этой легкомысленности я и испугалась когда узнала ,что происходит ну или чуть не произошло.
Поэтому слегка ее пожурила что ли, что бы она не забывала есть рядом люди ,которые за не переживают и в любой момент помогут и словом и делом.(И эти люди не только я.)
Пусть хотя бы предупреждает, а то поставила перед фактом(причем сомнительного содержания).
Ну ,а Драй как рыцарь в сияющих доспехах сразу спасать Гексли и ругать меня.

[Бранд]

Sara_Shelley, вот и все объяснение - вы сделали хорошую вещь, но сообщили об этом в неэтичной форме для Драя. И Драй за это тоже решил "пожурить". И так по кругу - передай другому

[Lloy]

Поэтому слегка ее пожурила что ли, что бы она не забывала есть рядом люди ,которые за не переживают и в любой момент помогут и словом и делом.(И эти люди не только я.)

Пардон, что вмешиваюсь, но на месте вашего Драя я бы вероятнее всего, тоже вмешалась бы и примерно с теми же словами. Мне даже через монитор фонит ваше отношение к подруге-гексли.

Драй, есличо

[Sara_Shelley]

Но я ведь не Драю все это объясняла.
Он в сторонке сидел и в телефоне копался.
К тому же выглядел совершенно не заинтересованным в происходящем .
До поры пока не "закипел".
А потом "заниматься своими делами и не указывать что, как, и кому делать".
Что мне нужно в таком случае делать?
Пожать плечами ,вроде как" ничего не вижу, ничего не слышу и говорить ничего не буду" разберетесь как ни-будь.

[Lloy]

Sara_Shelley,

Но я ведь не Драю все это объясняла.

Его это уже касается в любом случае, даже если это объясняется не ему - это происходило при нем, вы с ним дружите, значит, касается.
Вообще, отчитывать, журить, вставать в позицию "умная-разумная-я-в-белом-плаще наставляет на путь истинный несмышленную глуповатую подружку постфактум" - это, мягко, скажем, некрасиво и это чистое самоутверждение за счет подружки. Если ваш драй терпел-терпел, но в итоге вскипел, значит, ваши "наставления" выглядели для него именно как ваша попытка принизить подружку, чтобы на ее фоне полюбоваться собой, а вовсе не заботой о подружке.
Для меня ваши сообщения именно так и выглядят, причем я реально удивляюсь, что такие элементарные вещи нужно объяснять.

[Sara_Shelley]

Если со стороны все выглядит именно так как вы говорите "умная-разумная-я-в-белом-плаще наставляет на путь истинный несмышлёную глуповатую подружку постфактум", то это конечно неприятно.
Ни подругу-Гексли ,ни Драя я обидеть совершенно не хотела.
Да и вообще никого с кем до этого общалась подобным образам.
Жаль Драй сам не объяснил, что конкретно ему было неприятно и как моя помощь может выглядеть со стороны.
Постараюсь в ближайшее время с ним поговорить и выяснить все наверняка.
За пояснения и советы всем огромное спасибо!

[Lloy]

Sara_Shelley,

Жаль Драй сам не объяснил, что конкретно ему было неприятно и как моя помощь может выглядеть со стороны.

Иногда сложно сформулировать словами то, что считается само-собой разумеющимся и работает на автомате.

[Бранд]

Sara_Shelley, И вам удачи

[Sara_Shelley]

С Драем я поговорила и выяснила в чем причина ,точнее две причины такого его поведения.
Он долго отнекивался, но потом все же рассказал.

Во-первых "легко сидя на диване давать советы" сходу и не разобравшись в ситуации.
Я поступаю очень неэтично по отношению к другим людям не давая им самим отвечать за себя.
Становлюсь этаким "учителем" отчитывающим нерадивых учеников, хотя у них самих есть голова на плечах.

Во-вторых я очень бурно в последнее время реагирую, принимая "чужие" проблемы так будто они мои собственные.
Трачу слишком много сил на подобные разговоры, причем после них закрываюсь и несколько часов из меня и слова не вытянешь.
И вообще стала слишком эмоциональна , а это вредит моим нервам и здоровью в целом.
И если я сама уже этого не замечаю ,то проблемы на лицо.

Вот теперь ни знаю как на все это реагировать.

[Бранд]

Sara_Shelley, Валерьяночки, и не нажимайте на людей, пусть делают, что хотят - это их право. Отпустите. И сами больше расслабляйтесь. "Насильно мил не будешь" - это не только про агрессоров. Вернее, на самом деле агрессивны вообще все, но разными способами. ЧЛ-агрессия - цинизм и поучения, БИ-агрессия - избранность, владение эксклюзивным знанием, и т.п. Хотя я тоже довольно регулярно сержусь на людей из-за того, что они считают, что я на них давлю и буквально кислород перекрываю, хотя и в мыслях не было - откуда взяли? Но в какие-то моменты стал почаще их "отпускать", эффект от этого только лучше - больше прислушиваются, меньше обороняются и больше ценят советы. Вполне намеренно прокачивал "сангвиничность" или ее видимый эффект (сам холерик).

И вообще стала слишком эмоциональна , а это вредит моим нервам и здоровью в целом.

Не исключено, что у вас действительно какой-то сложный период, связанный с чем-то еще, вы просто не замечаете, как где-то выплескивается раздражение - иногда это показатель, что надо проверить какие-то другие стороны жизни. У меня лично подобные эффекты бывают на фоне переутомления (которого я могу не замечать, бодро скача вперед на всех парах и случайно сшибая все, что подвернулось), и нередко выдаю реакции "да вы просто прикидываетесь!" - иногда наверняка так и есть Но в зависимости от того, насколько проверены люди, и насколько вам дороги, щадите их немного больше.

[Sara_Shelley]

Бранд, Спасибо. Возможно в последнее время я и взвалила на себя больше ,чем могу унести и первым это заметил именно Драй.
Хотя его поведение и казалось странным , он пытался оградить меня от ситуаций, которые я принимала близко к сердцу. За это я ему очень благодарна.

[Бранд]

Sara_Shelley, Да, он вполне мог и с любовью, но не мог объяснить понятно

[Lloy]

Sara_Shelley,

Во-вторых я очень бурно в последнее время реагирую, принимая "чужие" проблемы так будто они мои собственные.
Трачу слишком много сил на подобные разговоры, причем после них закрываюсь и несколько часов из меня и слова не вытянешь.
И вообще стала слишком эмоциональна , а это вредит моим нервам и здоровью в целом.
И если я сама уже этого не замечаю ,то проблемы на лицо.

Знаете, есть такой момент - когда кто-то начинает жить чужими проблемами, вероятнее всего это признак того, что этот "кто-то" таким способом убегает от собственных проблем, уходя с головой в чужие. Помогает остановиться хотя бы на время и посмотреть, чего вы избегаете, или что хотите получить, когда отдаете столько сил для решения не ваших проблем.

Я поступаю очень неэтично по отношению к другим людям не давая им самим отвечать за себя.
Становлюсь этаким "учителем" отчитывающим нерадивых учеников, хотя у них самих есть голова на плечах

Это отношение "свысока", а не на равных. Так можно обращаться маме к несовершеннолетнему ребенку, учителю к маленькому ученику, к инвалиду, который не может отвечать за себя, но не к равному другу-товарищу-и тп. Не всем нравится, когда его насильно пытаются запихнуть в положение глупого ребенка или инвалида умственного труда))