Типирование Теодора Драйзера

[Katze]

Буде кому интересно - ссылка.

@темы: Интересное, ТИМы

---

У бетанцев обсудили,

[Виви О.]

в дельте обсудили... вот интересно, что наши скажут?

02.02.2010 в 22:10

Пишет  Janeke:

В каждой шутке...
Честно говоря, не собирался размещать здесь следующий текст. Но ввиду изменившихся обстоятельств мне теперь тупо интересно сравнить реакции.
Бета VS Дельта =)

Итак. Соционический секс.

Секс как нельзя лучше демонстрирует взаимоотношения тимов, их кинки и сквики, если так можно выразиться.
Как я уже говорил, 1 и 4 - квадры инфантило-заботливых, 2 и 3 - квадры виктимно-агрессорские. Что это значит. А точнее, есть ли секс между парами и в каком виде.

Агрессор + виктим
Это всегда шоу, это феерия силы и эмоции. Агрессор - всегда охотник, виктим - всегда жертва и провокатор. Это отношения в стиле "поймай меня, если сможешь", где виктим, путем многоходовой комбинации, _принуждает_ агрессора к сексу. Это может быть похоже на изнасилование, на принесение виктимом себя в жертву злому агрессору ради _не важно чего_. Смысл в том, что виктим осуществляет эмоциональный контроль над агрессором (ЧЭ ему в помощь), заставляя агрессора посредством физического воздействия (ЧС ему в помощь) попытаться вернуть себе самоконтроль. Но конечно, ничерта у него не получается. Поэтому, вопрос _кто сверху_ принципиален, и в общем то даже не обсуждается.
В принципе, если уж агрессор, эксперимента ради, ляжет таки под виктима, удовольствия будет мало обоим. Агрессор возлежит бревно бревном, а виктим, он тупо не будет знать, что с этим бездыханным телом делать. Не спорю, фантазия может и подсказать, что делать, но это уже не так интересно. Физическое ублажение явно не по его часть, а вот эмоциональный разнос, это дааа, это мы можем.
Все вышеописанное как нельзя лучше подходит к Бета-квадре. Хотя Гамма также квадра виктимно-агрессорская, БЭ будет накладывать определенный отпечаток на взаимоотношения тимов.

ЧС+БЭ дает своеобразное сочетание волевого напора с заботой о комфорте партнера. Агрессор этой квадры Драйзер будет реализовывать сенсорный импульс с оглядкой на БЭ. Т.е завалил партнера ночью темной на полу холодном - совесть замучила, как-так, он негодяй не сдержался (БЭ проснулась). Поэтому ему в нужный момент следует объяснить, мол заткнись и делай, выключай совесть.
С Наполеоном то же самое. Хотя белая этика не базовая, а творческая, его сомнения будут терзать чуть меньше насчет правильности своих действий.
Вообще замечу, это агрессоры третьей квадры будто ждут, чтобы им отключили БЭ. Следует успокоить, что все отлично, мне все нравится, забей на совесть и не страдай.

Инфантил + заботливый
Это тихий уютный секс. "Тебе хорошо, милый? - да, любимая". Романтика в ее каноническом понимании туда же. Долгие поцелуи, взаимные неторопливые ласки, приятно-стабильная эмоциональная атмосфера расслабленности, доверия и взаимопонимания. Никаких охотников и жертв. Есть заботливый партнер, который следит за тем, чтобы его половинке было хорошо/удобно/приятно. Есть половинка, которая эмоционально благодарит этого партнера и всячески принимает его заботу. В отличие от тех же агрессоров, которым плевать на комфорт виктима и его стоны, какой он подлец и негодяй. Это только его заводит. И тот же виктим, который будет страдать от того, что его придавили к стене каменной самым грубым образом. Но тащиться будут оба.
Иерархии в сексе нет, она воспринимается как ограничение или ущемление прав одного из партнеров. Кто сверху/снизу/сбоку...это простор для экспериментирования. Перепробовать всю камасутру, лишь бы нескучно и разнообразно. Кстати, всякое БДСМ - это тоже к инфантило-заботливым. Я полагаю, что сию атрибутику придумали именно они дабы ПОИГРАТЬ в агрессора и виктима. Потому что настоящим нафиг не нужно никаких наручников, чтобы все было _натурально_.

Агрессор + инфантил
Ситуация выглядит примерно следующим образом. Инфантил заманивает агрессора, флиртом ли, щенячьими глазами, легкой провокацией, шуточками с _намеком_. Для него это все ИГРА. Он совсем не ждет, что агрессор на полном серьезе воспримет это как сигнал к действию и повалит бедолагу. А повалит он его на первую горизонтальную поверхность, спутав с виктимом. И вот агрессор ждет, что сейчас "виктим" выдаст ему эмоциональную тираду, будет ругаться, но стонать в умелых руках...а инфантил возьми и афигей от такого нападения. И сквозь слезы причитая "пожалуйста, нинада" решит, что перед ним злобный маньяк-убийца. Агрессор будет удивлен не меньше и потеряется в непонятках, что он не так сделал, ведь все сигналы жертвы были на лицо, как говорится.
Так они и разойдутся, непонятые друг другом.

Заботливый + виктим
Начну сразу с примера из жизни. Такие отношения долго не живут и радости не приносят. Заботливый и так, и эдак хочет подъехать к партнеру, и массаж сделает, и самочувствием поинтересуется, и все эти тебе не дует/ты не голоден/тебе приятно/не больно/плохо/хорошо/скучно/весело/жарко/холодно...просто взрывают мозг. Виктима вся эта забота ни то что на секс не настраивает, она не по-детски раздражает. И вот виктим начинает выпендриваться, хочу то/это, пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. И ждет, КОГДА уже "агрессор" перейдет к активным действиям, повалит и трахнет, ога.
А заботливый и нефтыкает, что он не так сделал, раз его возлюбленный так бесится. И старается исправиться и еще больше окружить его заботой. Еще хуже, если возьмет и прощение попросит на ровном месте, мол да, я был груб, я ужасен, прости меня редиску, я больше так не буду. Господа, это капец. Я такого разочарования не испытывал с тех пор, как узнал, что Деда Мороза не существует. Когда партнер начал извиняться в ответ на мои черноэтические пассажи.
Но если заботливого достать ТАК, что он будет готов грубо зажать виктима в углу, а виктим именно этого так долго и добивался, то ничего путного из этого все равно не выйдет. Я помню, как в самый ответственный момент, заботливый выдал "Солнышко, тебе же наверняка не удобно, а ну ка передвигайся правее." *Занавес* Возбуждение как рукой сняло.

Агрессор + заботливый
Если в этой паре дойдет до секса, что маловероятно, то заботливый скорее всего будет играть виктима. Он же заботливый, раз партнер хочет от него определенного поведения, он его предоставит. Но настолько качественно, чтобы агрессор поверил и возбудился, заботливый не сыграет. Или вопросом из серии "как ты себя чувствуешь на этом жестком холодном полу, милый?" добьет последнии иллюзии агрессора.

Виктим + инфантил
А такое вполне возможно. Виктим оглянется, что в ближайшем доступе самый активный трахомен - это он, и принесет себя в жертву несправедливому миру со словами "О судьба, ну почему всегда Я?". А ему не влом, если что. Особенно как доказательство того, что он крут аки яйца.

Агрессор + агрессор
Вы когда-нибудь видели секс двух роботов? Вот это он и есть. Это ни с чем не сравнимое НЕудовольствие. Это что угодно, но это даже не секс, а взаимная мастурбация. Агрессорам не быть в одной постели ни-ког-да. Сойтись в битве - да. Помериться, у кого длинее, да. Спать вместе - нет.

Заботливый + заботливый
Если в потоке нескончаемой заботы таки дойдет до секса, тоснимите это на камеру как редкий случай одному из партнеров (как элемент такой афигенной заботы) придется обернуться инфантилом. Но вообще они будут либо биться лбами, пока совсем не достанут друг друга, либо получат больше удовольствия и удовлетворения, вместе копая огород.

Виктим + виктим
Это шоу похлеще многих, кто из виктимов больший виктим покажет кровавая битва за право носить гордое звание жертвы. Пока один из виктимов не сдастся и не возьмет на себя роль агрессора. Но даже будучи в роли агрессора, он сумеет выставить себя жертвой.

Инфантил + инфантил
Это как дети в песочнице. Платьице в горошек, шортики в клеточку, "мама, он сломал мой куличик, и за это я разъебал его машинку".
А если серьезно, то серьзного здесь мало. Робкие касания при луне, охи-вздохи у подъезда, и может к старости, они таки поцелуют друг друга. В щеку, конечно.

@темы: ТИМы

---

Бальзак и дети.

[Лардаэль]

У меня вопрос к Бальзакам.
Вопрос выкладываю в голосовании, представителей прочих ТИМов прошу воздержаться от голосования или выбрать последний пункт.
Развернутые и не очень комментарии поощряются.
Заранее спасибо за ответы.

Вопрос: Итак,Бальзаки,как вы относитесь к детям, и есть ли у вас оные.

1. У меня есть дети, я отлично к ним отношусь, души не чаю.		3	(1.6%)
2. У меня есть дети, но отношение к ним скорее безразличное.		3	(1.6%)
3. У меня нет детей, но я хорошо к ним отношусь и не исключаю их появления в будущем.		59	(31.38%)
4. У меня нет детей, я не люблю их и заводить не собираюсь.		85	(45.21%)
5. Я не Бальзак вообще.		38	(20.21%)
Всего:		188

---

Для статистики

[Janeke]

Всем спасибо за ответы.

Вопрос: Ваш тим

1. Джек Лондон		21	(6.95%)
2. Драйзер		33	(10.93%)
3. Бальзак		137	(45.36%)
4. Наполеон		31	(10.26%)
5. Я из Альфы		9	(2.98%)
6. Я из Беты		38	(12.58%)
7. Я из Дельты		24	(7.95%)
8. Сомневаюсь в своем тиме		9	(2.98%)
Всего:		302

@темы: ТИМы

---

Отсутствие чувств по отношению к близким

[totalamd]

Многие ли бальзаки ощущают ацуцтвие сильных чувств — как-то любви — ко всем, включая близких и родных?

Вопрос: Отсутствие любви к кому бы то ни было?

1. Да		97	(57.74%)
2. Нет		35	(20.83%)
3. Не бальзак		36	(21.43%)
Всего:		168

---

Один важный вопрос

[Monte_ Krista]

Это снова я со своей книгой. У меня один только простой вопрос, без всяких дополнительных, мнение любого ТИМа приветствуется.
Вопрос состоит в следующем.
Какого по вашему ТИМа должен быть идеальный "учитель жизни" для:
Макса, Штира, Роба, Напа, Еся, Джека, Габа, Доста, Жука, Драя и Дона.
И почему преподаватель этого ТИМа может подходить. Заранее спасибо.

P.S. Пост будет продублирован в остальных сообществах других квадр.
Спасибо за понимание.

@темы: Гамма-квадра, Другие квадры, ТИМы

---

[vmesto_imeni]

Нашла возьмутительную вещь - Тома Сойера типировали в Дон Кихота (а так же в Гексли) начала читать дальше - а там Портос (!) типирован в Дюма (!) вместе с Остапом Бендером и Винни-Пухом, и так далее. Сказано, что типировали какие-то мастера. Я хочу понять - я настолько не смыслю в колбасных обрезках соционике?

и, кстати, кому не лень - у вас есть какие-нибудь герои детства или не детства, которых вы по праву считаете "своими"?

PS: и да прибудет с нами Черная Зависть к бетанцам, ибо с ними Буратино

ЗЫЗЫ: Ослик Иа-Иа - Робеспьер, познакомьтесь (надеюсь, Пятачок - Жуков). А, Драй есть. Драи, вы баба яга. Но это еще куда ни шло потому что ни одного примера Джека не нашлось вообще хотя может и к лучшему

Я тащусь. То ли лыжи не едут то ли еще что.

Одна из ссылок

@темы: Гамма-квадра, Другие квадры, хорошее настроение

---

[Bendita]

Интересно, это только у меня, только у Бальзаков или вообще нетимная черта - регулярно серьёзно заморачиваться по поводу смысла жизни (и приходить ко мнению о его отсутствии)?...

---

Результаты опроса о выборе ТИМа.

[Кирилл Клён]

Разброс по тимам и сводные цифры по квадрам.

Таблица 1

Итак, большинство людей (41 человек из 72) вполне довольны своими ТИМами. Что, в принципе, ожидаемо.
Гексли, как этого и следовало ожидать, оказались самыми активными фантазёрами. Один гексли даже придумал 17-й ТИМ и захотел стать им.)) Тем ни менее, многим из опрашиваемых стоило бы взять с Гекслей пример.
Самым "постоянным" ТИМом оказался Дон. Этот же тим оказался самым активным из "сильных".
Любопытно, что ни один человек из Гаммы не захотел переходить в Альфу. Всего лишь один Бальзак решился перейти в Дельту. (Более того, пожелал бы стать Гексли). И лишь один Альфинец захотел перейти в Бету.Из Беты же лишь один Максим захотел побыть Штирлецем. Больше никто из бетанцев не захотел перейти в Дельту.
У дельты же к Бете прямо противоположное отношение. Ни один ТИМ из Дельты не обошёл вниманием Бету.
Кстати, Бета по итогам опроса оказалась самой популярной квадрой (в основном за счёт огромной "любви" Дельты. но и не только). Гамма заняла второе место, а Альфа и Дельта поделили между собой третье и последнее.
А теперь, внимание! Тройка лидеров! Самым популярным ТИМом по числу голосов оказался Максим Горький. На втором месте - Наполеон и на третьем - Жуков!

Результаты по отношениям.

Таблица 2

По просьбе Дельты на скорую руку набросал ещё и такую табличку. Тут отображены результаты по отношениям.
Не удивительно, что большинство опрошенных отдало своё предпочтение дуалам. Самодуализация привлекает многих.
На втором месте родственники, и третье делят полудуальные и деловые отношения.

Общее число овтетивших и число вариантов по квадрам.

Таблиуа 3

Заключительная таблица, просто отражающая число ответивших по каждой квадре и число возникших вариантов ответа.

Интересуйтесь, изучайте, обсуждайте.

@темы: Гамма-квадра, Другие квадры, ТИМы

---

[Cymawedwaia~]

День добрый)) Есть вопросик. А нет желание устроить сходку Бета-Гаммы квадр??

---

[Турмалин]

Принесено  Revive Revival (урл) с соционического форума.

Аутотренинг

альфа

Дон Кихот.
Мой разум пуст и свободен, в нем ни одной разумной мысли. Силой эмоции я проникаю в человеческие души и читаю людей на сквозь. Я сыт и мне тепло. Будущее туманно.

Дюма.
Я способен терпеть сырость, голод и холод. Мне совсем не больно. Я могу работать целый день в любых условиях. Ради денег я готов на любые физические страдания.

Гюго.
Я молчу. Я способен молчать часами. Тишина и одиночество - благо. Мне никто не нужен. Я все еще молчу. Я молчу со скоростью 100 слов в минуту. Я мегаспец в молчании.

Робеспьер.
Чудеса случаются, не все в мире подчиняется законам логики, мор полон случайных и необъяснимых явлений. У меня нет ни малейшего желания их объяснить и понять. Так, и кто, спрашивается, опять повытаскивал мои закладки из энциклопедии?

бета

Жуков.
Я спокоен и дружелюбен. Спокоен и дружелюбен!!! совершенно спокоен и абсолютно дружелюбен!!!! Нет, я вовсе и не собираюсь размазать эту подлу... э... этого милого человека по стенке за то, что он не очень дружелюбно на меня смотрит. Я вообще не считаю, что он смотрит недружелюбно...Я совершенно спокоен.... Черт, это я ничаяно. извините, да не верещите вы так, ну подумаешь, рука сломана....

Есенин.
У меня есть сила воли. Есть сила. И есть воля. Я сильный, я смелый, я верю в себя.... Я вполне способен пройти мимо этих бедных несчастных и голодных пушистиков, которых негодяи бросили..... ааааа.....нимаааагууууууу...... опять!!! Ну вот. Никому не нужна киска?

Максим.
Разбрасываь вещи и предметы очень забавно и весело. Я обожаю валяющиеся повсюду вещи. Я разбрасываю их ежедневно с 14-00 до 14-30. С каждым днем я бросаю вещи все дальше и дальше от положенного им места. Вот вчера я уже бросил свою шляпу на 20 сантиметров правее ее обычного места на полке для шляп.

Гамлет.
Я - камень, я спокоен как могила, я совершенно, невообразимо, чудовищно бесчувственен. И да, я люблю мыть посуду. Просто обожаю. Мытье посуды вызывает слезы счастья на моем каменно-безэмоциональном лице....

гамма

Драйзер.
Я люблю всех людей. Вне зависимости от их моральных уродств, тяги к извращенниям, духовной неполноценности и общей отвратительности. Я прощаю им все их чудовищные грехи. Я даже не буду им напоминать о них целый день... Даже два дня... Во всяком случае постараюсь.

Джек.
Нельзя зарабатывать на друзьях. И на родственниках. И на соседях. Только чужие незнакомые люди... Кстати, между прочим моя кузина - совершенно чужой мне человек, хоть по крови мы и родня. Как может быть мне вообще близким человеком такая личность, как директор птицефабрики? У нас же никаких точек соприкосновения. И то, что мне надо куда-то деть вагон комбикорма совершенно не при чем.

Наполеон.
Скромность - великое достоинство. Я - самый скромный человек в мире. Я совсем непримечательный и ни чем не выделяющийся. Я самый непримечательный человек на планете. Моя непримечательность и скромность вошла в легенды. Я - эталон обыкновенности, я сверхобыкновенен и абсолютно, нечеловечески скромен. Я велик в своей обыденности!

Бальзак.
Жизнь прекрасна... Мир великолепен. Люди добры и милы.... У меня отличное настроение.. солнышко светит и согревает меня (черт, где мои темные очки, какого черта так жарит этот поганый фонарь-переросток!!!)
Никто не умрет, счастье есть, все будет хорошо! (боже, кто написал всю эту чушь?)

дельта

Габен.
Я могу встать пойти и сделать все дела прямо сейчас. И я это сделаю. Вот уже сейчас. Вот... Нет, я не сплю, я совсем не сплю.. Я уже иду.. Я вот уже встаю... Вот прямо сейчас.... хрррбрррпфффф....

Гексли.
Мне совсем не интересны и не нужны все эти люди. Мне соврем всеравно, как они ко мне относятся. И эти тоже. Даже вон тот прикольный тип из сервисного центра. И я вовсе не собираюсь давать ему на починку свой нойт... Ну, разве что он сам захочет, знаю я этих сервисников, им бы только копаться в железе... Не могу же я отказать человеку в удовольствии...

Штирлиц.
Я не хочу идти на работу. Сегодня воскресенье и мне там совсем нечего делать. И никому нечего делать на работе по воскресеньям. Это время надо посвятить отдыху. Я обожаю отдыхать. Чем больше и чаще я отдыхаю, тем меньше мне хочется работать. В общем я пошел отдыхать... Почитаю ка я книжку.... ну хотя бы вот это увлекательное пособие по тайм-менеджменту...

Достоевский.
Мне глубоко плевать, что происходит с людьми, миром, природой, планетой, вселенной и пусть вся эта действительность катится куда ей вздумается, я даже и глазом не моргну. Мне ВСЕ РАВНО!!! Плевать я хотел. Да пофигу.... И мое равнодушие - это так ужасно... Равнодушные люди погубят мир..... Именно с равнодушием надо бороться в первую очередь... И мне плевать как вы будете это делать... Я просто проем вам мозг и вам прийдется сделать этот мир лучше. Хоть мне и на него плевать.

@темы: Гамма-квадра, Другие квадры

---

[Кирилл Клён]

Если бы вы могли выбирать, кем быть, какой бы ТИМ вы выбрали?
Включите воображение и представьте, что перед вами выбор из шестнадцати ТИМов со всеми их достоинствами и недостатками.
Обязательно постарайтесь подробно обосновать свой ответ.

Интересно, будут ли прослеживаться какие-либо тенденции в ответах?

П.С. Не забывайте подписывать ТИМ.

@темы: ТИМы

---

Вопрос Наполеонам

[Janeke]

1. как вы относитесь к Гамлетам?
2. чем раздражают?
3. как это возможно устранить?
3. чем привлекают?
4. как это возможно устранить?

@темы: ТИМы

---

Интим в парах.

[Daiho Woodman]

Доброго времени суток.
Сегодня обсуждали агрессоро-виктимные отношение Бето-квадры, заинтересовались, а как они проявляются в Гамма-квадре.
Не могли бы помочь, пожалуйста, рассказать, если был опыт с дуалами, как в интимной жизни воплощаются агрессоро-виктимные отношения Тимов третьей квадры?

@темы: Гамма-квадра, ТИМы

---

[shite]

Интродакшн:
При общении каждый из дуалов получает своего рода моральное наслаждение/удовлетворение/называйте, как хотите.
Каждому из пары нравится что-то (раз дуалы, значит, многое) в другом, поэтому им и хорошо друг с другом.
Также дуалы очень разные, поэтому вторая половина, по идее, дополняет вторую.
Ведь так?
И вот вопрос: А что получает от Наполеона Бальзак? Чем тот его дополняет?

---

Вопль Напа

[ruj777]

Ну вопль Джека уже был....это в продолжение!
Граждане добрые,подскажите пожалуйста, возможно ли вообще любовные отношения между Напом и Драйзером? а? потому что я уже если честно задолбалась слегка: в паре инициативу прихоится брать мне, а я еще тот пасив
вообщем, внимание вопрос: ВОЗМОЖНА ЛИ ЛЮБОВЬ МЕЖДУ НАПОМ И ДРАЕМ?!

@темы: отношения

---

Вопрос нежно любимым Бальзакам

[Janeke]

А скажите пожалуйста, вы всегда такие упрямые зануды такие скептики? Вот заметил, пока вам не обрисуешь всю красоту перспективы, вы и с места не сдвинитесь.

@темы: Гамма-квадра, Другие квадры

---

[сурикат бонапарт]

Два четыре вопроса к участникам.

1. Как выглядят примерные взаимоотношения сферических Напа и Габена в вакууме?

2. Аналогично: Баль и Джек (у меня ощущение, что Джеку хуже приходится, чем Балю, но это смотря с какой стороны).

3. Как отличить Габена от Бальзака? С какой стороны смотреть хотя бы?

4. Как выглядит пара Нап-Баль с точки зрения и того, и другого?

@темы: Гамма-квадра, Другие квадры, ТИМы

---

На правах рекламы

[Marie Chagrin]

Вышла в свет книга Меньшовой Татьяны "Театр соционики"

Книга адресована тем, кто пытается разобраться в себе и своих отношениях с миром. Альтернативная типология — соционика — поможет сделать шаг навстречу этому знанию.
www.harmony-club.ru/

@темы: Интересное, ТИМы

---

Вопрос

[Россэ]

Бальзаки, которые здесь обитают, скажите, а вы действительно все так тащитесь от Напов?

@темы: ТИМы