Один важный вопрос

[Monte_ Krista]

Это снова я со своей книгой. У меня один только простой вопрос, без всяких дополнительных, мнение любого ТИМа приветствуется.
Вопрос состоит в следующем.
Какого по вашему ТИМа должен быть идеальный "учитель жизни" для:
Макса, Штира, Роба, Напа, Еся, Джека, Габа, Доста, Жука, Драя и Дона.
И почему преподаватель этого ТИМа может подходить. Заранее спасибо.

P.S. Пост будет продублирован в остальных сообществах других квадр.
Спасибо за понимание.

@темы: Гамма-квадра, Другие квадры, ТИМы

Comments

[Lanzo]

по ТИМу такие вещи не решаются

[Monte_ Krista]

Gotfrid Совсем?

[vmesto_imeni]

хм...не скажу что общетимное, но больше всего ценных уроков по жизни извлекаю для себя из общения с Драями, Джеками (вопреки тому, что пишут нам о тождественных отношениях, поглядеть на себя со стороны очень полезно, информативно и интересно), Балями и Штирлями. Возможно не ТИМное, но так совпало.
Джек

[Monte_ Krista]

vmesto_imeni Здорово. Спасибо за мнение. Я тоже склонна считать, что Джеки многое могут получить от Штиров и также возможно даже Драев с Жуковыми.

[vmesto_imeni]

Aeandromeda Aelia Litia Teria

не знаю насчет Жукова, по моему личному опыту у меня с ними мало что выходит. А Штирль да, Штирль очень продуктивен - на фоне общей деловой логики ярче видны различия и притираться по ним очень и очень полезно и информативно. Ну а Драй и так понятно один его взгляд "я слежу за тобой, тварь" организует просто до невозможности.

Aeandromeda Aelia Litia Teria это абсолютно внетимное. На разных этапах жизни мы учимся совершенно разным вещам. Совершенно разные тимы подходят для решения задач. (Драй, который сейчас радостно учится у Гама).

[Эвелина Вау]

Наставник (ЭИЭ), конечно. Кто еще возьмется учить жизни?

Между прочим, в этой шутке шутки только доля. Если вам нужен именно наставник - берите Гамлета, не проиграете. Вообще они лучше педагоги, по-моему.

[Monte_ Krista]

vmesto_imeni О как интересно. А я голову ломаю, какой наставник в моей книге должен быть у Джека, может таки Драй.
gwenbleidd А если надо научить управлять страной?

[vmesto_imeni]

узнаю брата Драя, у Драя не бывает так чтоб раз и ткнуть пальцем - все очень неоднозначно и так просто не решается

Aeandromeda Aelia Litia Teria Тогда тебе помогут специализированные более-менее унифицированные программы, разработанные специально для этого. Ну, и имхо, "управлять страной" такое не одностороннее дело, что если применять ТИМную систему передачи информации, то надо бить понятие "управление страной" на функционалы и учиться у тех, кто может круто выполнять отдельные функционалы. И да, очень повезет, если они так же хорошо учат, как справляются с обязанностями. Опять же проблема становится внетимной - поскольку те, кто круто умеют управлять - не факт, что хорошо умеют учить. А те, кто будут оптимальны для обучения, будут посредственностями в требуемой области.
Универсальная система, рассматривающая проблематику конкретного вопроса обучения, наш выбор ) А не вопрос, у кого учиться )

vmesto_imeni они поставили вопрос, я подошел к вопросу серьезно, если вы обо мне) Однозначный ответ хорош для дураков и ищущих быстрой правды европейцев.

[Monte_ Krista]

gwenbleidd А нельзя рассмотреть этот вопрос в контексте соционических ТИМов, как их высшие проработанные функции?

Aeandromeda Aelia Litia Teria В каком смысле проработанные? Вы имеете ввиду функции сильного блока? Проработанной может быть любая функция, над которой поработали ))

[Monte_ Krista]

vmesto_imeni Интересно. Надо пару сцен прикинуть.

[Рю]

Ну, я например учусь жизни у Гама. но тут отдельный случай, потому что она понимает что на меня нельзя давить и не ревизит.
Бальзак.

[Monte_ Krista]

gwenbleidd Функции сильного блока.
-Ryuuki- Спасибо.

[vmesto_imeni]

gwenbleidd
я про вас обоих с Gotfrid

Однозначный ответ хорош для дураков и ищущих быстрой правды европейцев.

не соглашусь тут с вами, дорогой дуал при ответе на любой вопрос надо учесть цель вопроса, вероятность достижения цели, значимость вопроса для достижения цели и усилия, которые надо затратить на ответ. По итогам получаем, что многоплановость вопроса о смысле учителе жизни само собой разумеется и вероятность достижения цели - выявления, кто же этот сенсей на самом деле, и чтоб это сработало для любого - ничтожно мала это приводит нас к мысли о том что мы должны выдать автору вопроса статистику, и если пять джеков из семи скажут, что Драй самый лучший, то цель вопроса будет достигнута, даже если на самом деле на протяжении всей жизни всякий тим поучает всякий тим и тд.

не наезда ради, я вас люблю это нервное, у меня просто логический стресс

[vmesto_imeni]

Aeandromeda Aelia Litia Teria

Надо пару сцен прикинуть.

гляньте нового Холмса, там целый фильм джекодраевских сцен))

[Monte_ Krista]

vmesto_imeni Во спасибо.

Aeandromeda Aelia Litia Teria, имхо, упрощая - если бы мне срочно понадобилось научиться управлять страной, я бы взял разных людей, которые хорошо справляются с управлением. Возможно, в силу своих сильных функций. Я бы не стал учиться у одного человека, который подходит лично мне для восприятия информации. Разве что, при этом он был бы гением. Ага, такой весь из себя гениальный управленец + хороший учитель. Гамлет-гений, грамотно подмявший под себя удачный кабинет министров - единственный вариант, приходящий в голову )
Вот такое имхо )
К слову о Драе, который учит Джека. Из опыта жизни с Джеком - это по-моему утопия. У дуала на столько другое восприятие мира, что эффективно УЧИТЬ его чему-либо очень трудно и бессмысленно. Зато можно качественно дополнять его картинку мира и расширять способы обмена информацией.

[Monte_ Krista]

gwenbleidd Во можно про Гамлета по подробнее. ТИМ мной не очень исследован.
И кто же должен учить Джека управлять страной?

vmesto_imeni никаких обид ) я даже с вами согласен. Цель вопроса, по моему мнению, я учел. Вероятность достижения цели, имхо, минимальна. Про значимость вопроса и цели я честно втыкал минут пять ) Не воткнул ) Вы мне показались очень умным, но я все ранво не понял, что имелось ввиду ))) Выявление же "кто сенсей на самом деле" кажется мне верхом демогогии. Про статистику согласен - можно привети ее в качестве короткого ответа на короткий вопрос. Но она даст ровно столько же, сколь та самая "быстрая правда для европейцев". И если после этой статистики человек пойдет и опишет, как прекрасен Драй в качестве учителя для Джека на ее основе, честно, смысл этого мероприятия я себе представить не могу.
а кого вы в "Холмсе" считаете Драем?! *веселясь*

[vmesto_imeni]

У дуала на столько другое восприятие мира, что эффективно УЧИТЬ его чему-либо очень трудно и бессмысленно.

ты подразумеваешь под "учить" сесть и учить что ли? это да, ни один джек не высидит и пяти минут дуал сильнее всего влияет опосредованно, просто в процессе жизни. Как это ни парадоксально, с дуалом сильнее всего хочется меняться, осознавать свои недостатки и работать над ними, и стыднее всего, если что-то делаешь не так.

Aeandromeda Aelia Litia Teria
там чудесно показано знание Драя о том, что если его Джек вляпается в дерьмо только потому, что он, Драй, раскапризничается и не пойдет с ним, чтобы приглядывать, то он, этот Драй, потом сам себя сожрёт без масла. К тому же показано глубокое убеждение Джека в том, что Драй должен тусоваться только с ним и больше ни с кем, которое скажу вам просто пугающе знакомо. Принять право другого на свою жизнь без твоего великого участия при том что вы так великолепно проводите время вместе - один из суперважных уроков, в процессе освоения которого я как раз нахожусь.

vmesto_imeni дайте мне параметр "стыдно" ))) Нет, сесть и учить Джека я бы даже не подумал! Самоубийство - не наш способ досуга ) А в процессе жизни дуалы конечно друг друга учат, но это обучение не связато с тем типом передачи информации, который задействован при обучении управления страной. Они учат другу другу немного иным вещам с немного иной задачей )))
И вообще - почему вы дневник не ведете? с вами так славно дискутировать)

Aeandromeda Aelia Litia Teria

ТИМ мной не очень исследован.

, так за чем же дело стало? )) Поймайте представителя и исследуйте - крайне занимательное занятие! Что Вам будет Драй про Гама рассказывать? И вообще - откуда такие странные идеи о методах? Вы... не логик, да? )

И кто же должен учить Джека управлять страной?

"Нонна, ты убила меня" ))) Вот я вам жо этого что написал? ))) Еси не ответ на этот вопрос... Имхо - это должен быть набор людей, хорошо понимающих в управлении. Не один человек. Посмотрите по сильным функциям, у кого все хорошо с управлением, поставьте их вокруг Джека и посмотрите, что будет )))

[vmesto_imeni]

И кто же должен учить Джека управлять страной?

да что вы, учиться таким вещам Джек будет только у другого Джека, постарше другое дело, что рядом не помешает Драй, чтобы знал кто с кем в каких отношениях. но воспользоваться этим знанием Джек все равно сможет с трудом.
Ну у Штирля (опять же, постарше)) можно поучиться))

а кого вы в "Холмсе" считаете Драем?! *веселясь*

Ватсона, конечно, только я в типировочные споры не вступаю, "это мое мнение и я с ним согласен", а то меня заваливают сразу всякими БЭЧЛБС, а я в них как свинья в апельсинах, ибо по-моему не сильно стоит того чтобы париться и вникать. Типирую интуитивно, но уверена на все сто

И если после этой статистики человек пойдет и опишет, как прекрасен Драй в качестве учителя для Джека на ее основе, честно, смысл этого мероприятия я себе представить не могу.

это вы так говорите, потому что считаете что ваши джеки у вас ничему не научились, потому что вы говорили, а они не послушали, но друг мой это же горькая участь любого драя а я утверждаю что научилась у своих драев больше чем у кого-либо. одно то что я теперь понимаю что такое Такт и как надо думать о чуйствах своего соседа - это уже блин такой прогресс, что я с трудом узнаю сама себя до знакомства с драем, который меня этому научил.

[Monte_ Krista]

vmesto_imeni Правда я Штир....
Однако собственно ладно.
Как интересно читать что ты пишешь. Спасибо.

[vmesto_imeni]

А в процессе жизни дуалы конечно друг друга учат, но это обучение не связато с тем типом передачи информации, который задействован при обучении управления страной

это стопудофф. я тоже не врубилась в переход от учителя жизни к учению управлять страной. совсем разные вещи (и тут для Джека два варианта, как писала, имхо - джек постарше и штирль постарше). но раз вопрос изначально был про учителя жизни, я упорно гну эту линию

Посмотрите по сильным функциям, у кого все хорошо с управлением, поставьте их вокруг Джека и посмотрите, что будет )))

когда Джека окружает большая толпа людей и все его чему-то учат он обычно собирает вещички и говорит все, спасибо, я пошел, управляйте сами, ребята, а я пойду в прерии искать золото или там в техасские рейнджеры запишусь, кароче начну индивидуальный проект, а когда мне понадобиться совет - я позвоню. Джек индивидуалист.

И вообще - почему вы дневник не ведете? с вами так славно дискутировать)

я веду но там всего пара моих подружек, потому что там полный швах

[Monte_ Krista]

gwenbleidd Не я логик, я разные подходы люблю. К тому, меня мнение интересует.
Поймать Гама, интересное предложение.
Посмотрим, посмотрим на Джека.

vmesto_imeni Для Джека, Джек, я думала об этом, но мне ещё посоветовали Жукова.....

vmesto_imeni

это вы так говорите, потому что считаете что ваши джеки у вас ничему не научились

- упаси вас господь! ))) Если бы мой Джек ничему от меня не научился, это был бы не мой Джек. Только кретин не способен ничему не научиться за 2 года совместной жизни. А я с кретинами не общаюсь ) Так что, вы рано делаете выводы о чужих отношениях, ага, не стоит )
Я настаиваю на своей мысли неэффективности обучения управления Драем Джека, потому что Драй, как тим, ничего общего с управлением страной не имеет )) Разве что ЧС хороша для этого. В России. Это раз.
И потому что по-прежнему считаю, что обучаться такому вопросу у одного человека - либо большая удача (если он гений управления и педагогики), либо эпик фэйл ) Это два.

Ватсона, конечно, только я в типировочные споры не вступаю

- Тоже не вступаю в подобные споры )

[Monte_ Krista]

vmesto_imeni У моего перса Джека именно такой подход. Если вокруг него народ что то рвёться делать, он линяет искать приключений.
Вот и ломаю голову кто бы его этого того =))))