[Кошка в окошке]

Доброго времени суток, дорогие соквадрники) Имею к вам такой вопрос: я сама Дюма и кажется у меня завязываются довольно близкие отношения с Джеком. Подскажите, чего стоит ожидать? Правда, что жизнь с конфликтером похода на кошмар? Человек мне очень нравится (Джеки все обаяшки ) и я не хочу, чтобы все закончилось быстро. Что делать, чтобы Джек не сбежал и как вообще вести себя с ним?

Заранее спасибо))

@темы: Дюма, Джек, ТИМы

Comments

[Tasyok]

Я Напка, живу с конфликтером Робом, 6,5 лет знакомы 2 года женаты.
Могу только сказать какие общие черты отношений и особенности оных )
Как говорится тот кто живет с конфликтером становится философом.
Фишка отношений в их остроте, конфликты - будут, но и страсть будет ) И вообще эта страсть может долго не спадать.
Что нравится:
мой Роб имеет иммун к моей ЧС (хотя не в полной мере), это нарабатывается. Знаю, что Джеки тоже нарабатывают БС, часто отлично выглядят, например.
Мне всегда приятно его видеть. С работы например )
Общая логичность и ум все же нравятся и это притягивает (хотя Робское занудство с 3Л меня иногда достает)
Нравится мягкость и нежность (в Джеке это будет живость и желание всегда что нибудь делать)
Находясь в таких отношениях становишься разносторонней личностью ) потому как приходится тренировать свои слабые функции, даже если они не в приоритете, это постоянный тонус. Но и обратная сторона видна невооруженным взглядом, нужен отдых или просто период без контакта (мы оба по вечерам утыкаемся в свои компы и никто друг другу слова практически не скажет, хотя периодически раздражаюсь брошенной в воздух фразой "че есть поесть" или "приготовь поесть").

Что происходит на самом деле:
Как представитель 3 квадры мне просто жизненно необходима своя реализация в жизни, работа и общество, за которым можно наблюдать.
Отчасти наработанный статус. Для Джека это я думаю так же важно (моя мать - самый что ни есть стереотипный Джек)
Альфа квадрийцы вообще никак ни под какой призмой не понимают это стремление и наш комплекс связанных рук. Мы соответственно не понимаем их комплекса зажатого рта.
Очень остро ощущается нехватка информации по 5ой функции, у меня в данном случае это БИ. У Роба она фоновая и генерить осознанно у него ее не получается. Иногда я его за это прям трясу, что типа придумай тему, мы ее поощаем пофилософствуем. Ему так же не хватает в жизни какого то праздника, а у меня еще и 4Э, как и у него.
В вашем случае будет не хватать инфорции по БЭ и ЧИ.
Тем соприкосновения не так много к сожалению. Конфликты происходят обычно, когда нехватка информации 5ой функции переходит все границы, похоже на то, что с жиру бесимся, однако как они начинаются так практически быстро и заканчиваются.
Особенно мудро будет повести себя как агрессор и взять все в свои руки и поЧСить.
Нехватку БЭ и ЧИ компенсировать наличием друзей с эти функциями, очень помогает )

Точно знаю, что трудновато с активацией, но тут каждый сам за себя. Когда другой пытается воздействовать на функцию активации, то тут же происходит дезактиваяция по ограничительной и ничего делать не хочется больше.
Джеки в этом смысле гораздо более самодостаточные ) Мне кажется их даже мотивировать не надо, они сами знают, что все что они делают - это круто и надо (или я ошибаюсь?), в общем и друзья замотивировать могут.
Бесит когда давят на болевую с ссылкой на 5ую и 6ую.

Теперь про болевую. Я думала, что мой Роб такой весь структурный логик, что порядок и баста. НИФИГА.
Он конечно нудит по поводу и без повода, постоянно пытается всех поделить поровну, чтобы все было как надо, как СПРАВЕДЛИВО. Меня это конечно бесит ) И тут обычно происходит пинок под зад с этической манерой, что мне лучше видей как надо )
Порядок у него только в голове, это до мозга костей рационал, хотя и не без каких спонтанных идей, и как рационал сначала все обдумает, прежде чем нестись сломя голову (хотя так никогда не делает, а делают Джеки), вообще спешить не любит ) Фоновая )
Одно слово рационал может сильно объединить головы Роба и Джека ) Это рассчет. Складывает вещи как настоящий педант ))
А я как попало раскидываю по комнате )
Так вот, болевая )) БЛ моя болевая и я достаточно похуистично отношусь к ее проявлениям, меня бесит все вышеперечисленное про БЛ Роба.
Но я писала, что у него нет порядка, а я имею одно сокровенное место для своей болевой.
Это мой ноут, и все что связано с виртуальной жизнью. Все по папочкам, поделено, объединено, все на виду. Когда работу работаю за компом очень сильно слежу за порядком. Но в реальной жизни ну вот нифига к порядку не могу себя приучить.
Полнейший творческий беспорядок! И убраться сил нет )) И желания ) Поэтому начинаю тучу дел и не могу их закончить ) Либо заканчиваю болезненно.

ЧС. У меня сильно выражена. Есть мой ноутбук, есть его компьютер, это наши стороны баррикад, и даже если он разрешает мне пользоваться его имуществом, то мне всегда надо спрашивать. Для меня его комп - табу.
Одномерная ЧС в порыве эмоций может убить. Вот это я честно на полном серьезе говорю. Но на это стоит пару раз посмотреть )
Я часто кусаюсь, даю оплеухи, тыкаю в бок, очень очень крепко обнимаю, что кости хрустят, если целую, бывает что очень много и обильно, что сил держаться нет )) Но моей маме Джечке нравится )) Она вообще любит мою силу воли.
Тряпкой перед Джеком вот точно показываться нельзя. Убежит и не спросит. Но Джеки млеют от внутренней силы )
Как я использую свою ограничительную для заботы, так и вам надо использовать свою ограничительную для статности и напористости ) Это предельно сложно, но это нужно. Это как соединить всю сенсорику и начать кормить насильно )) Очень вкусно и очень насильно ) С остальными действиями так же )

В общем с болевой надо быть аккуратно, если не нравится, сразу лучше отступить и попробовать в другой раз. Либо сделать все самому, без лишних слов и проявлений, претворившись фоновой )
Если к вам лезут с болевой, то надо ответить той же ЧС ) Типа "отвали, я сама знаю как правильно и не учи меня" хотя это утрированно ) В общем без лишних слов, все по местам. Компромиссы это не про гамму ) Точнее компромиссы только в вопросах связанных с квадровыми ценностями )

Свою ролевую развивайте, но теребите джека, чтобы он помогал в этом и вообще сам ее использовал ) Так же и вы )


Если есть еще вопросы, спрашивайте )

[Мистер Кто]

сложнее всего вам будет смириться с тем, что даже если джек выглядит так, будто сейчас умрет от голода/простуды/сломанной шеи, на самом деле у него скорее всего все в порядке)))). джека не нужно кормить по расписанию, не нужно укладывать спать и ни в коем случае нельзя обвинять его в том, что он задерживается на работе)))). и еще он будет доказывать вам, что уют и порядок в доме - не самоцель, и нужно реализовать себя в карьере))
я 4 года живу с дюмой . иногда мне кажется, что я свихнусь)))
джек

[Terra_Incognita_M.]

Я Драйзер, пытаюсь жить с Джеком, и даже при дуальности это непросто.
Джек с одной стороны просит поддержки и заботы, с другой, чуть что "сам разберусь" и "что я маленький что ли?"
Например, я собралась на занятия в церковь, а Джеку религия чужда и относится скорее отрицательно. Джек простуженный. Просит купить лекарств. Температуры у Джека нет, в общем, не при смерти. Я напоминаю, что у меня вечером занятия. И начинается: "вот, они тебе дороже меня, я тут болею...ты обо мне не заботишься!" Я его осаживаю, и говорю, что хорошо, я никуда не пойду, но завтра Джек сидит дома, и никаких поездок-походов, раз ему оказывается так плохо...
Потому что он просто не хочет пускать меня к "мозгожерам" и от этого все выкрутасы... Но на всякий вечером захожу в аптеку за лекарствами, раз просил. Приношу, Джек их не потребляет. Я напоминаю - Джеку все равно. Я начинаю о нем заботиться, раз он такой несчастный, говорю: "ах ты бедный зайчик, заболел" и так далее... в общем "сыграла Дюму", хотя моя естественная реакция - раз бегает и температуры нет, значит живой...
Джек звереет! "Что ты со мной носишься? я что маленький что ли!"
В общем, болеть резко перестал.=))

Все виденные мною Джеки следят за здоровьем, и прямо эксперты, но выражается это в том, что Джек сам назначает себе лечение в виде убойных антибиотиков, которые вырубают все напрочь... и сделать с этим ничего нельзя!
А всякие нежности "завяжи поплотнее шарфик, ты же простудишься" воспринимают отрицательно...

Правда, Джеки любят хорошо покушать, тут Дюма конечно в выигрыше... но опять же: ест Джек в свое время в своем режиме и не дай Бог это ограничить... Т.е. обычно бегает голодный, потом ест как слон... короче, полный ахтунг.=((

Т.е. резюме такое, что надо с одной стороны заботиться, с другой - при малейших сюси-пусси, Джеку кажется, что его жалеют, не уважают как самостоятельную личность и т.д. А Джек - виктим, и позаботиться о нем как следует хочется очень...

[Мистер Кто]

княгиня рыжих, вы чудо.

раз бегает и температуры нет, значит живой

вашему джеку очень повезло)))

[тов.Молотов]

Я шесть лет дружу со своим конфликтером, регулярно его мучаю, но все же очень люблю. Будте благосклонее, закрывайте глаза на некоторые слабости Джека, почаще давайте понять, что он вам нужен.

Драйзер.

[Terra_Incognita_M.]

тов.Молотов, да, я кстати тоже дружу с конфликтерами, и я еще работаю с конфликтером... было сначала совсем хреново, но спросила опытных людей по соционике как быть - и стало легче...

[Капитан Колесников]

БЕГИТЕ

С Джеками, на самом деле, очень легко, если они сами думают, что им легко. Они очень ценят ненавязчивость и невторжение на личную территорию: сидеть по разные стороны ноутбука — это нормально, согласна с Tasyok. Это не выражение неуважения или скуки. Если вы позволите человеку существовать в удобном ему режиме и графике — вам воздастся. Не укладывайте спать, не читайте морали, ни в коем случае не пытайтесь заставить в лоб сделать то, что хочется вам: на поле манипулирования с этим хамелеоном тягаться бесполезно.
Здоровое циничное чувство юмора, железные нервы и крепкий градус пофигизма вам очень пригодятся.

Джек

[~.Ди.~]

*бульканье из-под табуретки* Да и просто крепкий градус припасите, для себя или Джека - по ситуации

Дюма

[Terra_Incognita_M.]

Капитан Колесников, как вы все дельно излагаете, я пришла к тем же выводам, но опытно=-экспериментально.=))))
Точняк!

"Не укладывайте спать, не читайте морали, ни в коем случае не пытайтесь заставить в лоб сделать то, что хочется вам: на поле манипулирования с этим хамелеоном тягаться бесполезно.
Здоровое циничное чувство юмора, железные нервы и крепкий градус пофигизма вам очень пригодятся".

А до чего на самом деле хочется и спать уложить, и заставить, и мораль почитать... но неэффективно же ни фига! А без железных нервов и пофигизма и чувства юмора - всё, привет-приплыли... можно сразу в клинику неврозов...=))

[Капитан Колесников]

княгиня рыжих,

А до чего на самом деле хочется и спать уложить, и заставить, и мораль почитать... но неэффективно же ни фига

более того, это вызывает обратный эффект, да еще и удвоенный. На самом деле, Джекам тоже иногда хочется, чтобы их поуняняшили, но вы сразу поймете, когда этот момент настал. Джек придет и скажет: Г"ладь меня. Няшь меня. Хочу ласки. Ага, вот за крылышками помни. Левее. Стоп. Спасибо."

в остальных случаях, боюсь, не достучитесь)

[Анонимный боброжеватель]

Кошка в окошке,
Или бросьте это дело, или бросьте соционику. Иначе вас или запугают, или вы сами запугаетесьт, или будете видеть стереотип, а не человека, и в любом случае будете перенапрягаться там, где могли бы позволить себе отдохнуть.

[Terra_Incognita_M.]

Капитан Колесников, во-во, так и приходит... и вот именно так и командует=))))