Гроза дятлов и рыбособак
А точнее, как помириться с Драем?
В общем, расклад таков: два года мы нормально общались, пока Драйке не перемкнуло мозг на одном, скажем так, фандоме. Я увлекаться этим фандомом не могу (ну все же люди разные) и ценю ее вне этого, как интересного и разностороннего собеседника. В итоге, когда она поняла, что я не собираюсь курить ее траву, взбесилась, положительно взбесилась, и прекратила общаться со мной от слова вообще, и на все попытки продолжать общение, изливает йад на тему, какое я чмо, и что якобы "меня интересует не человек, а функция", раз я смею не фанатеть с объекта ее стрррасти нежной.
Вот как объяснить взрослому, вроде бы, человеку, что общаться можно не только по фендому, а?
В общем, расклад таков: два года мы нормально общались, пока Драйке не перемкнуло мозг на одном, скажем так, фандоме. Я увлекаться этим фандомом не могу (ну все же люди разные) и ценю ее вне этого, как интересного и разностороннего собеседника. В итоге, когда она поняла, что я не собираюсь курить ее траву, взбесилась, положительно взбесилась, и прекратила общаться со мной от слова вообще, и на все попытки продолжать общение, изливает йад на тему, какое я чмо, и что якобы "меня интересует не человек, а функция", раз я смею не фанатеть с объекта ее стрррасти нежной.
Вот как объяснить взрослому, вроде бы, человеку, что общаться можно не только по фендому, а?
-
-
14.11.2010 в 16:40-
-
14.11.2010 в 16:44Я изначально довольно корректно сказал, что извини, смотреть это я не буду, я от этого очень далек, а когда она начала меня довольно жестко прессовать, наверное, мог и вспылить, ибо "довления" и попыток дрессировки не выношу в принципе.
-
-
14.11.2010 в 16:48Если бы мне вежливо сказали, что человек не хочет идти в фандом по таким-то таким-то причинам и эти причины показались бы мне адекватными - то всё было бы ок.
А если бы мне сказали нечто вроде "я не буду смотреть это говно" - я бы оскорбилась, потому что у каждого есть свой маленький любимый мир, и никому не приятно, когда этот мир втаптывают в грязь.
Йа Драйзир
-
-
14.11.2010 в 16:51Я вначале ей так и сказал. Она на какое-то время подуспокоилась, но потом стала пытаться меня прессовать, сначала исподтишка, а потом открыто, показывая, что я ей не дорог, раз не общаюсь по ее фандому, и потом, когда у меня случилась большая опа, демонстративно дала понять, что не будет со мной общаться, раз я не желаю полностью растворяться в ее увлечении.
-
-
14.11.2010 в 16:532. вы уверены, что это драйзер? я не к чему-то а на всякий случай. Просто то что вы описываете может быть БЭ, но при определенных условиях - предыстория, побочные факторы, форма в какой вы это выразили в сочетании с чемто что вы делали говорили до этого и тд. Но может это быть и простая ЧЭ.
*шепотом*че за фандом-то?
-
-
14.11.2010 в 16:571.Габен классический, одна штука.
2.Да, Драйзер. Вначале я думал, что Дост, но потом Штирлицы, хорошо знающие соционику, сказали, что ЭТО быть их дуалом не может. Сама она не типировалась, т.к. соционику не любит.
Фандом по мультику для детей 3-6 лет. Вроде тома и джерри.
-
-
14.11.2010 в 17:07Второе может быть оскорбительно, в зависимости от формы выражения.
Я не драй, но мне кажется что для того чтобы помириться - нужно для начала задать тот же самый вопрос ей. Т.е. - чем я тебя обидел, мне очень жаль, и как мне все исправить. Может драйзеры меня поправят, но мне кажется обсуждение бэ проблем у нас у всех в ценностях тут
-
-
14.11.2010 в 17:10Фандом по мультику для детей 3-6 лет. Вроде тома и джерри.
как-то это больше на инфантила похоже. не, я тоже мультики иногда люблю, но чтоб вот так серьезно влипнуть...это обоснуй должен быть типа "все герои этого сериала воплощают мои жизненные ценности в полном объеме" или "это история моей жизни один в один но в мире, где со мной случается что-то хорошее", понимаете? это что-то личное должно быть.
вот я понимаю была бы это подпольная империя...! ладно, это я о своем.
вы знаете, если это драй, то у вас просто случился заказ. заказ это плохо, когда он случается. если бы это был мой драй, я бы посмотрела мультик и что-нибудь там похвалила, спросила бы почему именно человека так прет в смысле что там вот именно того личного, что так цепляет человека что прям вот до ссор. может там мысль какая или еще что, я ж не знаю. и если все не то попробовала бы пересадить на что-нибудь свое.
на подпольную империю!извините. в общем, вот так. но только насколько я знаю габов они на такие жертвы не пойдут
но если это драй то вариант приложить типа все усилия чтобы проникнуться - единственный вариант по-моему. другое дело что вызывает сомнения сам факт такой проблемы с участием драя. но мало ли.
джек
-
-
14.11.2010 в 17:22Поведение вашей знакомой кажется мне дикой глупостью
Варианта два - у человека серьезные проблемы с общением, либо с вами расплеваться хотели уже давно. И это вне зависимости от того какой это ТИМ.
-
-
14.11.2010 в 17:22Я всегда считал, что взрослый человек на то и взрослый человек, чтобы понимать, что далеко не всем может быть интересно то, отчего он прямо тащится. Например, если я знаю, что у человека аллергия на клубнику, я никогда не позову его на клубничный тортик, как бы сам не обожал эту ягоду.
мне кажется что для того чтобы помириться - нужно для начала задать тот же самый вопрос ей. Т.е. - чем я тебя обидел, мне очень жаль, и как мне все исправить. Я ей задавал этот вопрос, да. И в ответ получал - "тебе йа не нужна, потому что ты не растворяешься в моих интересах и не хочешь общаться про мульт", женщина, видно не понимает, насколько она обедняет свою личность, сводя все к разговорам только и исключительно про мульт.
vmesto.imeni
Да, она говорила, что этот мультик важен для нее, потому что воплощает какой-то лохматый кинк, Вы правы. И у меня тоже есть произведения, которые воплощают мои кинки, но я же не свожу общение только к этим произведениям, и не требую от друзей, чтобы они тащились по ним, как удав по жужелке.
Дело не в ТИМе здесь. Просто я обладаю очень развитым художественным вкусом вырос среди произведений искусства и с детства научился ценить красоту, и китч, безобразие, примитивизм вызывают у меня физическое отторжение. Я честно-честно пытался осилить хотя бы серию этого мультика и чуть не сошел с ума, пришлось потом лечиться фильмами Фрица Ланга.
Вот меня и интересует, можно ли нормально вернуть общение на прежний уровень без этого грешного шедевра пиндосской мультипликации - прежде мы с Драйкой говорили на самые разнообразные темы, помимо оного, и это нам обоим доставляло удовольствие. Тем более, для общения по мультегу у нее есть прикормленная Есечка, которая как раз охотно бросила свои увлечения, растворившись в драйкиных, рисует ей картинки эротиццкие с любимыми героями этого мультика, занимается виртуальным сексом и прочая.
-
-
14.11.2010 в 17:23А что, стояще?
-
-
14.11.2010 в 17:24Вы имеете в виду, что ее интерес к нашим общим темам за эти два года был лицемерием?
А проблемы у человека есть, да. читать дальше
-
-
14.11.2010 в 17:25может интерес потерялся недавно? Ну просто это единственное рациональное объяснение которое в голову приходит. Остальное - диагнозы О_о
-
-
14.11.2010 в 17:26Ваши слова Фандом по мультику для детей 3-6 лет. Вроде тома и джерри уже здесь показывают ваше пренебрежение ее интересами
Что могу сказать: пытайтесь и еще раз пытайтесь. Скажите прямо: да, я такой дурак, не нравятся мне эти мультики. Но я ведь такой интересный и вообще, много чего знаю и умею
И еще: мне это все напомнило частое недопоминние между детьми и их родителями: то, что взрослый вопринимает как пустяк, для ребенка ЭТО НЕ ПУСТЯК, а жизненно важно. Я не говорю, про разницу интелекта или про уровень ребенка, а именно про различное восприятие проблемы. С разных строн. Что просто нужно научиться понимать чужие интересы и высказывать к ним уважение что ли. Вот как то так.
-
-
14.11.2010 в 17:27Вот прямо дословно "потому что ты не растворяешься в моих интересах"? О_О
-
-
14.11.2010 в 17:28А как Вы думаете, его можно вернуть?
Ибо когда она начинает поливать меня грязью, я чувствую, что она это делает не столько для меня, сколько для себя - ей _надо_ убедить себя, что я чмо, хотя в глубине души она была бы и не против продолжения общения. Подсознательно, как мне кажется, она понимает, что этот мульт - путь в никуда, но как эту подссознанку вытащить?
-
-
14.11.2010 в 17:28-
-
14.11.2010 в 17:29А это не вы там когда-то писали в Вестнике про ситуацию с драйзером, который не хочет любить ваш фендом?
Вот как объяснить взрослому, вроде бы, человеку, что общаться можно не только по фендому, а?
А нафига это вам? Ее кинки - ее дело. Не лезьте.
-
-
14.11.2010 в 17:31никак.
если вы ее переубеждаете на тему "не смотри бяку" то огребаете совершенно правильно и закономерно.
-
-
14.11.2010 в 17:32А когда это фэндом - путь в куда то?
-
-
14.11.2010 в 17:36Да. Потому что есечка в них именно что растворилась, забыв про аниме, которым сама увлекалась раньше, про книги - и драйка требует такого же поведения от меня.
Alice_84
Да, я мог проехаться по ее увлечению, как раз перед разрываом, потому, что у меня была большая опа в жизни на тот момент, и слышать в ответ на "знаешь, у меня проблема тут" - "правда, Н и М - классный пейринг, смотри, как мы их секс описали" или "не мешай, у нас Н сейчас с М совокупляется" как-то неприятно и очень странно от человека 30-ти лет.
Я пробую, она просто игнорирует эти попытки, т.к. ее сейчас настолько перемкнуло на мультике, что она стала манкировать работой, перестала читать и ходить в кино (за исключением фильма про любимого героя).
Мне тоже кажется, что тут идет такая оценочная разница. И если бы она увлекалась аниме, ГП или там Кастлванией, я бы это понял, это серьезные вещи. У меня есть знакомые, которые увлечены музыкантами, актерами, историческими личностями, это не мешает им работать, читать что-то еще, развиваться, как личности, и даже если я не разделяю их интерес, я это понимаю и могу поддержать разговор. Но принять такую манию, на которой человека реально "коротит", я не могу.
-
-
14.11.2010 в 17:38у меня тот же вопрос, ситуация один в один же о.О
может расскажете побольше о деталях? я драйзер, мне тоже поведение вашей знакомой кажется странным. я, как и вы, придерживаюсь позиции, что надо уважать мнение человека и просто обходить такие острые углы при общении.
-
-
14.11.2010 в 17:43+1. На самом деле, интересы у каждого свои и у каждого свои мерки, что в этом мире культура и творчество, а что - глупость. Нельзя утверждать, что Том и Джерри - бездарность, а Ваши любимые фильмы - культура, и это истина в последней инстанции.
Если Драй действительно ведёт себя так, как Вы описали -
тебе йа не нужна, потому что ты не растворяешься в моих интересах и не хочешь общаться про мульт" - очень мало это похоже на Драя. Скорее на Гекслю или Гама. Очень как-то я Вам не верю, что Драй ответил _именно так_, по-моему, Вы преувеличиваете её слова в свою пользу.
А вообще, чтобы лучше и объективнее разобраться в этом вопросе, нужно точно знать название этого фэндома и лицезреть вашу с ней переписку на эту тему. Потому что объективное мнение с чужих слов и пересказов составить нельзя.
-
-
14.11.2010 в 17:44о_О видимо, нельзя. видимо можно только сидеть и ждать пока это закончится. и дело тут не в тиме. тимные вещи тут не помогут. раз уж вы попытались посмотреть и тд и чуть не сошли с ума (габы
может и правда человек хочет расстаться. потому что ведет себя иррационально. любой человек драй он или нет понимает что является поводом для разрыва а что нет. может, пройдет, и все наладится и вернется на круги своя. а может и нет. но по-моему проблема внетимная((
Львенок
А что, стояще?
ооооо хорошо что вы спросили...!
-
-
14.11.2010 в 17:44А когда это фэндом - путь в куда то?
Ну вообще от ГП, если не циклиться на слэше, всяких снарри, можно узнать много нового - например, все заклинания там на латыни, можно узнать про алхимию, на которой построено зельеварение, про Николаса Фламмеля и много чего еще, от Кастлы - перейти к истории Румынии и начать читать, собственно, другие мои знакомые так и делают, их это развивает. Так что все зависит от исходного материала для фандома, как говорил Юрий Никитин, "из хороших кирпичей можно построить и дворец, и хлев, а изх плохих и хлев не построишь".
Gotfrid
Ради бога, я не собираюсь никого переубеждать, я не Макаренко и не Песталоцци=) я просто хочу, чтобы она со мною общалась вне фандома. Как раньше. Потому что больно видеть, как человек себя ограничивает.
Lloy
У меня нет фандома. Нефандомное я животное в принципе.
Вообще, выходит, так можно сказать и о наркоманах - "то, что твой друг колется - это его дело"? Мне эта ситуевина ужасно напоминает картину зависимости от веществ, они тоже меняют поведение человека и ослабляют его прежние привязанности, когда лучшими друзьями становятся те, кто добывает дозу.
-
-
14.11.2010 в 17:45плюс, вы пишете, что все ей однажды высказали. если до этого она понятия не имела, что у вас такое отношение, то потеря доверия как раз становится понятной.
-
-
14.11.2010 в 17:49я вообще не понял о чем вы и за что диагноз, но если вы настаиваете))
pope Joan
просто если вы ей так же это как сейчас нам говорите, то прилетает вам за дело.
-
-
14.11.2010 в 17:55Дерзну предположить, что Вы, как и я, не пьете тяжелую химию, поэтому мы оба с Вами понимаем, что надо уважать мнение человека и просто обходить такие острые углы при общении.. Она тоже это раньше понимала, и мы общались на общие темы, а теперь ее перемкнуло.
Lucien Fleurier
Дело в том, что это не мои слова=) в США каждый мультик маркируется меткой о возрастной категории детей (потому что иначе там мамашки могут запросто подать в суд за обилие жестокости или там что еще, там на все инструкции, все имеет свои рамки), и вот этот мульт относится именно к категории от 3 до 6 лет.
разговор был по телефону и примерно такой:
Я: Почему ты не хочешь продолжать общение? В чем дело?
Драйка: Ты не поддержал меня, когда мне это было нужно.
Я: Тем, что не стал заниматься с тобой виртуальным сексом, как **? Прости, я не могу растворяться в чужих интересах, от которых я страшно далек.
Драйка: Да! Тебе нужна не я, а общение!!! Эгоист, чмо (далее список)
А при чем тут название фандома?
vmesto.imeni
Вы думаете, это закончится? Этой мании уже три года, и она только прогрессирует, ибо если раньше человек читал книги на другие темы, мог общаться не только про мультик и заниматься творчеством, то сейчас ее замкнуло только на виртуальном сексе по мотивам и сопутствующем.
Хотелось бы, конечно, чтобы оно прошло, но что-то не верится.
-
-
14.11.2010 в 17:57ой да не читайте вы что я пишу вообще забейте
слушайте че вы на габа набросились. может он и не образец белоэтичности, он габ и с драями у него по определению все плохо, все не так все не то. однако ж по-моему его позиция ясна.
ответ такой: как раньше ничего не будет пока это не пройдет(( просто держите свое мнение при себе, чтобы никого не раздражать. и общайтесь пока поменьше. на крайняк поищите какие-нибудь альтернативы что бы еще могло придтись ей по вкусу. хотя когда человека так прет вряд ли это поможет.
в любом случае это не вред физическому здоровью, так что оставьте человека развиваться как он хочет. может он не хочет больше развиваться. или хочет развиваться куда-нибудь в другую сторону и вам больше не по пути. и фэндом тут не при чем, и тим тоже. но боюсь упрямством габовским дело не решить. просто отойдите в сторону, если соскучается - вернется, смирившись с вашей позицией, а если нет - то тут уж все в любом случае независимо от увлечений.
-
-
14.11.2010 в 17:59Gotfrid
Ну, если вы считаете, что это - нормально, описывать, к примеру, секс Тома с негритянкой или всерьез рассуждать о психической травме Джерри в его детстве, и это на протяжении трех лет... любой нормальный взрослый человек понимает, что даже наиближайший друг не может разделять _все_ его интересы, да еще на нужной глубине просто потому что друг - не синоним слова клон, у друга вполне имеет право быть своя трава, ИМХО.
Да, и я не спрашиваю, этично ли я поступаю, этика меня вообще не скребет.
Мне важно знать, что можно сделать в этой ситуэшн?