17:48 

inrainbows
И ты будешь волков на земле плодить, И учить их вилять хвостом! А то, что придется потом платить, Так ведь это ж, пойми, - потом!
Ребзя, тема такая.
Я непонятно что, вполне сойду за Дона с маской Гамла (был воспитан мамой-Максом и с людьми общаюсь только через истерику в большинстве случаев).
Мой мужчина - настоящий Джек.
В последнее время меня страшно заел быт, я страдаю от вечной неопределенности, депрессую из-за того, что растерял всех друзей, не знаю чего хочу и какие мне отношения нужны и вообще нужны ли, и гружу этим человека, отчего он страдает, потому что ему нужна определенность, чтобы ясно было ради чего работать-всех побеждать-приносить домой трофеи-развиваться и т.д.
С истериками я и правда чего-то зачухал всех кругом и себя. Но проблема вот в чем: мне человек говорит сегодня, мол, если ты правда хочешь серьезных отношений (а мы вместе живем полтора года на минуточку так, только у меня большой театр никак из жопы не вылезет и поиск романтики и приключений), а не вот этой вот твоей этической хуиты, то давай ты мне вечером расскажешь ПЛАН, как ты видишь наши отношения в ближайшие годы. По пунктам. В этом году то, в следующем се, через столько лет это.
О____О Это нормально? То есть это как? Я себя не вижу и через неделю. Что вообще удовлетворит Джека в таких случаях? Как сказать, что, мол, чувак, я с тобой, и давай я займусь старательно нашими насущными делами, но ведь хер вообще что именно будет через конкретное количество мсяцев и лет?

Плюс еще я юное создание, которому хочется романтики-приключений-каких-то прикольных совместных увлечений. А человек машет руками, говорит "это все мне неинтересно, я хочу работать на будущее, строить и т.д." а как же сейчашний момент? а сейчашний момент в жопу.
Вот подскажите запутавшейся леди, как себя вести, что вправить в голову, чем порадовать гражданина.
По возрасту: мне 20, ему 25.
*и да, я понимаю, разные ценности разных квадр, если вам кажется, что я полное чмо и днище и вообще как земля таких странных носит, выражайте это поделикатнее - я раним убийственно*

@темы: ТИМы, Другие квадры

Комментарии
2013-08-28 в 18:03 

Я, как Джек, понимаю вашего Джека. Все идет по плану - это очень важно. Если плана нет - может быть постоянный стресс. Вам эти отношения важны? Вы хотите быть с этим человеком? Видите его в своем будущем? Если да - так и скажите.

URL
2013-08-28 в 18:20 

я, наоборот, не понимаю Джека и Все идет по плану - это очень важно. Если плана нет - может быть постоянный стресс.
Да вы чего. Есть план — хорошо, нет — ну и ладно, на месте разберемся. Отсутствие четкого плана для Джека не стресс. Потому что он всегда качественно сымпровизирует, если понадобится, базовая не подкачает. Другое дело, что нужен тыл и осознание того, что тебе есть. за что двигаться вперед — это д, согласен. Но не настолько уж Джеки помешаны на планах, пунктах, расписаниях, не говоря уж о " как ты видишь наши отношения в ближайшие годы. По пунктам. В этом году то, в следующем се, через столько лет это". Это не Джек.

URL
2013-08-28 в 18:26 

Артагир
All we need is somebody to lean on
inrainbows, чувак, я конечно не Джек, я Нап, мне как и вам 20 лет, но меня так же задалбливают истерики и неопределенность. Романтика романтикой, а хорошо кушать и носить качественные вещи хотят все. + самая большая романтика - это общее дело, совместная работа, проекты и ид. Цветочки уже позже появятся, когда человек поймет, что вы серьезны в отношениях, а не собираетесь еще полтора года дышать духами и туманами.
Как бы вам это ни было неприятно, ваш Джек целиком и полностью прав. Тем более, он рационален и ему сложно жить в непонятке и несуразице. Так что садитесь и пишите хотя бы цели

2013-08-28 в 18:49 

Джейки
кроты-иудеи воруют идеи
планы - это к Максам, а Джеки шикарно живут без плана. В другом дело.
Джеки точно должны знать, что через год будет круче, чем сейчас, а через два - круче, чем через год. мы, сцуко, боимся статики и болота. вот и обрисуйте вашему Джеку планы по расширению жилплощади и увеличению банковских счетов))) Утрирую, канешн, но Джек должен знать, что человек, который рядом, движется с ним в одном ритме и одном направлении. Иначе какбэ да, какбэ до свидания...

2013-08-29 в 00:48 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
ЧЭ выбросы в гамме воспринимаются очень болезненно. Джек, конечно, не Бальзак, но для него ЧЭ-истерика партнёра - знак того, что всё, пиздец, ужас, страх, отношения сейчас разрушатся или очень близки к тому. У Драйзера ЧЭ-то ограничительная, включается только в критических ситуациях, когда ВСЁ ПЛОХО. А если такие истерики очень частые и "не по делу" (то есть не по поводу серьёзных проблем), то ценностные БЭ начинают думать, что их не любят и не ценят, потому что по любимым просто так ЧЭ-шкой не ездят. В БЭ-квадрах считается, что от деструктивных эмоций любимых надо оберегать, это последний рубеж, так сказать.

Это я не стыжу, это я объясняю. Джек не чувствует стабильности в отношениях, потому что Вас распидорашивает во все стороны всякими ЧИ и самоопределениями. Сами говорите, что думаете о том, "нужны ли Вам отношения" - думаете, ему приятно? Ответ на вопрос "нужны ли мне отношения с Джеком" всегда должен быть "конечно нужны, а ну кто тут сомневается, кого убить кайлом?!", тогда Джеку будет хорошо. А у Вас кризис взросления плюс полная неопределённость.

читать дальше простыню

2013-08-29 в 10:57 

Reymas
Собственно, у меня получилась краткая версия изложенного выше.

Зайдем с другой стороны. Вам Джек нужен или поиграть? Да распишите вы ему план, пошутите и пофантазируйте. Знаете, ка кна тренингах типа "вырежьте из журналов крутые тачки, повесьте на стенку, и скоро они у вас будут". Есть цель - есть движение. Есть движение - есть радость бытия.
На мой иррациональный взгляд, план - это уже последняя стадия. Расшифровывается как "Ты вообще определись, [обращение по вкусу], чего ты хочешь от себя и меня? Напиши, подумай, еще раз подумай и сделай выводы". Какая разница, насколько вы юная особа? Вот и напишите, чего хочется. Ему, а не сюда. И романтику устраивайте. Вам ведь нужен сегодняшний момент? Вот и вперед, с розой в зубах. Так не положено? Хммм... если это действительно причина, то я могу только посоветовать положить на положенное.

ПыСы: а про ранимость - это чтобы не съели?

2013-08-29 в 14:05 

Некобака
Девушка должна уметь делать 70 вещей: готовить и 69©//Джек: любовь оптом и в розницу©
Какой у Джека план? Что за хрень? Джек планы на ходу перестраивает под себя. В общем тут выше все правильно сказали, могу только согласиться. Истерики зло, они ни к чему хорошему не приводят. Когда человек рядом с Джеком ведет себя таким образом - Джек может попытаться резко стать таким супер взрослым, супер рациональным, брать все в свои руки, строить планы и прочая, но при таком эмоциональном фоне это принесет ему только лишний стресс. Поэтому берите себя в руки и взрослейте, ведь Джек тоже хочет, чтобы о нем заботились и ухаживали за ним =/

2013-08-29 в 20:06 

Mama Africa
я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
Что-то вы жестокие какие-то. Нужен Джеку план - возьми и роди. А если она не хочет? Тут дело не столько в том, Джек он или не Джек, нужны Джекам планы или не нужны. Дело скорее в том, что Гамлу надо быть Гамлом, Дону - Доном, а общем человеку - самим собой. И если другой человек в лице Джека не в состоянии предпринимать попыток ради этого человека в том, чтобы его понять, то они взаимно друг другу не нужны, а время это покажет.

Как сказать, что, мол, чувак, я с тобой, и давай я займусь старательно нашими насущными делами, но ведь хер вообще что именно будет через конкретное количество мсяцев и лет?

Так и сказать :smiletxt: Вполне доступно написано, по-русски, любой читатель и слушатель поймёт смысл сказанного. Большего и не надо. Если этот смысл ему не нравится - он тоже должен приложить усилия и терпеливо донести до вас, насколько сильно не нравится и что конкретно ему хочется. Если он этого не сделает, или вам не понравится, как он это сделает, то вы в свою очередь тоже выбираете - понимать/уступать/объяснять дальше или ну всё это нафиг. Когда непонимание накапливается и переливается через край, любые отношения теряют смысл, это природа, это нормально и естественно. Вполне возможно, что будет как раз наоборот, и понимание будет достигнуто.

Да не циклитесь вы так, кто из вас кто, и хватит слушать посторонних людей, что вам делать! а как же сейчашний момент? а сейчашний момент в жопу - это ведь для вас наверное самое неприятное. Зачем вы себя хотите разрушать? Нет, хотите - так разрушайте, конечно, но...

2013-08-29 в 23:37 

Reymas
Почему жестокие? Потому что "Ну я же юная особа, я хочу того и того, а он!" А он просит юную особу уже определиться и не крутить хвостом. Проще всего сказать "Я такая, какая есть, и глаза у меня цвета моих глаз, поэтому принимай меня как есть". И ничего не менять. Потому что "раним убийственно" и потому что "младше".
Что касается посторонних людей - а зачем ТС вообще сюда пришел тогда, если не слушать?

2013-08-30 в 04:49 

Mama Africa
я лев, и огонь моей гривы лучами касается солнца
Reymas, Проще всего сказать "Я такая, какая есть, и глаза у меня цвета моих глаз, поэтому принимай меня как есть". И ничего не менять. Потому что "раним убийственно" и потому что "младше".

:yes:

Что касается посторонних людей - а зачем ТС вообще сюда пришел тогда, если не слушать?

Вот я вообще и не советую в такие места ходить... это частенько закрывает глаза на реальную ситуацию и настоящего живого человека, отшибает собственную интуицию. И мир уже не мир, а матрица, и человек не человек, а модель...

2013-08-31 в 12:35 

inrainbows
И ты будешь волков на земле плодить, И учить их вилять хвостом! А то, что придется потом платить, Так ведь это ж, пойми, - потом!
"Я такая, какая есть, и глаза у меня цвета моих глаз, поэтому принимай меня как есть". И ничего не менять. Потому что "раним убийственно" и потому что "младше".
Если бы у меня было такое отношение, я бы сюда и не пришел. ) А я пришел, с прекрасным осознанием нежелания потерять человека, в поисках БЭшного подхода, чтобы найти из ситуации такой выход, чтобы можно было комфортно жить вместе и при этом оставить за собой право иметь собственный цвет глаз)

отшибает собственную интуицию. И мир уже не мир, а матрица, и человек не человек, а модель...
наверно, все-таки я Дон, какой бы неадекватной не была моя 1Э.
не чувствую никакого дискомфорта по поводу четких руководств-алгоритмов в отношениях, если они сработают. болевая, как было уже сказано, есть болевая.

2013-08-31 в 12:38 

inrainbows
И ты будешь волков на земле плодить, И учить их вилять хвостом! А то, что придется потом платить, Так ведь это ж, пойми, - потом!
Reymas,
ПыСы: а про ранимость - это чтобы не съели?

Я человек, у которого вместо БЭ зияет черна дыра. Я прихожу к людям и описываю им в подробностях, какой я неумелый в отношениях перец, не скрывая не самых лучших о себе подробностей. Конечно же, мне и так больно, а если меня ругать, то станет еще больнее. Я так не раз удалял посты из соо не выдерживая стыда)) но как экстраверту и демократу мнение людей мне очень важно для поиска решения.

2013-08-31 в 12:44 

Reymas
inrainbows, ну тогда подсказка: фразы в стиле "не обижайте меня" - та еще красная тряпка))

А что делать, уже говорили. Да фиг ли план не придумать? И определиться, чего хотите. Романтики под луной - ну так и пишем: "через месяц мы пойдем гулять туда-то, и у нас станет традицией каждый месяц устраивать себе маленький праздник - ну хотя бы в честь твоей зарплаты". Что он зарабатывает - это чудесно и классно!

2013-08-31 в 13:06 

inrainbows
И ты будешь волков на земле плодить, И учить их вилять хвостом! А то, что придется потом платить, Так ведь это ж, пойми, - потом!
demonic_fish, я вас люблю т___т
наверно, нечто подобное мне и было нужно услышать. спасибо вам, большое человеческое спасибо,
что не пожалели на меня времени. я даже выписал пункты.
даже те же пункты проговорил своими словами с моим Джеком. Джек чуть не прослезился (!) Попросил все мною сказанное законспектировать и распечатать и развесить по дому х)) (надо только теперь самой следовать этому всему, сдерживать свои эмоции)
плюс ко всему прочему
- Я предупредил друзей о польющихся на них тоннах говн и чувствую легкость бытия
- Я занял себя кое-какой творческой тусовкой, после вечеров с которыми я эмоционально и физически ни на что не способен кроме спокойства и мурчания
- Я написал план романтики! Это смешно и круто)) нарисовал дикую схему с аквапарками, лесопарками, даже Кострому впихнул (мы не были в Костроме), сейчас везде к датам еще и подпишу Джеку цены!)) и расписания театров на осенний сезон изучил!!11 у меня реально были какие-то комплексы, навязанные мамой-Максом, которая меня пилила всю жизнь тем, что "мужчина должен носить розы в зубах, конфеты в ушах, биться на полу в конвульсиях страсти" (а что еще может думать человек, заточенный под гамлета),
а тут я вспомнил, что в принципе только я знаю, что на этой планете действительно интересно и увлекательно. и если я по каким-то навязанным мне стереотипам буду ждать, что все счас догадаются что мне надо и сделают, то так и буду я сидеть ни с чем.
- о_____о Я дал Джеку больше работать. Джек счастлив. О___о (удивительные создания)! О____О

Сейчас разрабатываю план. В схемах и картинках.

*____*

2013-08-31 в 20:07 

demonic_fish
Born perfect, born different, born better than your best
inrainbows, :friend: вот и чудесно. рада, что смогла помочь.

     

Сообщество третьей квадры

главная